Outils pour utilisateurs

Outils du site


pageprepaag11mai09

DOCUMENT 1

     QUE FAIT-ON AVEC LES ETUDIANTS GREVISTES ?

Vu qu'on tend a organiser les examens dans les délais normaux (et qu'on tend a bloquer la machine avec la rétention des notes, au moins je l'espere), ce probleme se pose de toute urgence : ils ne peuvent evidement pas participer aux examens dans les memes conditions que leurs collegues et nous ne pouvons pas laisser qu'ils soient les seuls a etre penalises !!!

On peut leur valider les UE pour lesquelles nous sommes responsables, mais ils seront pénalisés sur les contenus. Et nous ne pouvons rien faire pour les UE dont nous ne sommes pas responsables.

Je (re)propose alors qu'on considère sérieusement l'idee de demander a Daniel Simon la creation d'une “UE Engagement” que les etudiants mobilises pourraient presenter a la place d'une UE transversale. Voici une idee :

“UE ENGAGEMENT” : UE tranversale (3 credits), avec un jury de deux/trois EC dans chaque composante/parcours.

MODALITE' : l'etudiant inscrit prepare un dossier ecrit avec une description de ce qu'il a fait dans le cadre de la greve depuis le debut des cours. Un EC ecrit un rapport sur le dossier, le jury decerne la note.

BUT : ceux qui s'y inscrivent auraient une note d'UE transversale, qui ne serait donc plus a recuperer au semestre suivant (mieux que rien) et nous permettrait par la suite de comprendre la raison du retard dans leur cursus (et d'en tenir compte evidement dans nos jugements).

Ceci n'est qu'une suggestion, et j'y vois deja un incovenient : dans le CV d'un etudiant, l'UE engagement serait une trace indelebile d'une activite' qui peut etre bien consideree (par nous) ou mal consideree (par d'autres). Je voudrais l'avis des etudiants mobilises : est-ce qu'ils souhaitent que leur activisme soit reconnu ou bien ils estiment que ca leur porterait davantage de prejudice qu'un semestre inexplicablement vide ?

DOCUMENT 2

je trouve que c'est une bonne idée. Mais cela suppose que les étudiants ne valideront que cette UE… Je pense seulement que cela relève de l'utopie que d'imaginer que cette proposition sera acceptée par Daniel Simon ou même par le CEVU…     Après, concernant les examens, je pense que c'est à chaque étudiant de savoir et d'être conscient de ce qu'il veut. Voilà, personnellement je fais alg3 et ana3. Si je prends l'exemple d'ana3, les cours ont repris la semaine dernière et je n'ai pas trop envie de prendre le risque de valider cette UE, effectivement je n'aurait que 5 semaines de cours (jusqu'au 30 mai..) au lieu de 15 semaines et je ne me vois pas aller en ana4 au semeste prochain alors qu'il me manquera 10 semaines de cours et que je souhaite continuer en math…(il en est de même pour l'alg3, après les UE que je ne continuerais pas, cela ne me dérange pas…) De cette manière je ne me sentirais pas pénalisée si je ne valide pas alg3 et ana3.

DOCUMENT 1b Réponse Salut DOCUMENT 1,

merci de ton avis :-)

Concernant la proposition faite par alessandra, je trouve que
c'est une bonne idée. Mais cela suppose que les étudiants
ne valideront que cette UE…

pas forcement : ce serait une UE transversale alternative a celle prevue, independante des autres UE. Elle n'empeche pas de passer les autres, mais elle permet a ceux qui n'ont aucune chance dans les autres UE de finir le semestre avec au moins une UE validee.

En passant, elle permet aussi de valider les VRAI acquis de ce semestre : les meandres de l'economie et de la politique qui guident la societe' ;-) Et elle donne du coup un statut de realite' au mouvement que nous avons vecu. Bref, du cote' mediatique ce serait un tres joli coup :-)

Je pense seulement que cela relève de l'utopie que d'imaginer
que cette proposition sera acceptée par Daniel Simon ou même
par le CEVU…

si on tient beaucoup a l'avoir on peut au moins esseyer, nous ne manquons pas d'arguments, par exemple : - que l'AG Lyon 1 a vote' a plusieures reprises l'idee de ne pas penaliser les grevistes; - qu'en regulant les actions de greve de cette facon on soutient l'expression democratique de la mobilisation et non ses derives; - que Lyon 1 deviendrait d'un coup l'univ autonome plus a la pointe et enviee de France pour sont dialogue ouvert avec les etudiants :-)

:-)))

DOCUMENT 3 Pour ce qui concerne cette UE engagement, je pense que cela pourait être une très bonne idée pour empêcher d'être défaillant en TR, ce qui est le cas pour beaucoup de grévistes. Je doute fort que le cevu accepte mais qui ne tente rien n'a rien, on peut toujours le proposer.   Pour ce qui est de l'apparition dans le cv d'un étudiant, je ne pense pas que toutes les UE ne ressortent pas avec un descriptif précis, donc il y a de fortes chances pour que l'ue engagement soit noyée dans le reste, seule la note pourra être regardée. Cela ne défavorise donc pas l'étudiant gréviste. je suis donc plutôt pour valider la transversalle avec une UE engagement, mais cela ne résout pas le problème des examens.   Pour ma part, je pense que c'est très bein de vouloir ne pas nous pénaliser, mais si vous n'y arrivez pas, il faut aussi se dire que les étudiants grévistes (je pense) ont aussi fait un choix. J'étais consciente en m'engagent que cela risquait de me gacher mon semestre. Ceci étant dit, si il pouvait y avoir des arrengements, je ne suis pas contre. voilà,  on en reparlera lundi à la “réunion élargie com mob”.

DOCUMENT 4

Je pense que cette idée d'UE spéciale grèviste peut être intéressante. Elle va permettre aux grèvistes qui n'ont pas assistés aux transversales de ne pas être défaillant sur le semestre, même si elle ne permet pas de valider les autres UEs. Il reste cependant beaucoup de chemin à faire d'ici la non-penalisation des grèvistes pour la validation de ce semestre. Cela dit, s'il est possible que le CEVU accède à une telle demande, il me semble qu'il faut tenter le coup.

DOCUMENT 5 pour demain, je pense que nous avons TROIS points urgents a l'odj :

1) UE engagement, speciale grevistes, cf mon mail d'avant-hier.

2) Proposition de motion qui sera votee a la 10eme CNU (mercredi prochain), cf. piece jointe. Elle est tres longue, il faut absolument qu'on la lise avant et si besoin qu'on fasse une liste d'amendements que les deux mandatees puissent transmettre.

3) Lettre ouverte aux candidats aux elections europeennes, cf. piece jointe. Elle sera peut-etre debattue a la 10eme CNU, mais comme c'est tres urgent, meme sans ca nous pouvons contacter les candidats lyonnais sans attendre la coord. nationale. En particulier, si Lyon 1 la signait demain (ou la coordination de la mobilisation de Lyon 1, mieux que rien), mardi 12 elle pourrait etre transmise aux candidats xx lors d'un meeting campagne electorale.

DOCUMENT 6

Hum, je tiens à donner mon avis sur ton dernier paragraphe (cf document 6), que j'ai cité ici.

Il est évident que pour certains d'entre nous, étudiants, notamment ceux du comité de mobilisation, la source d'une lancée dans un tel mouvement est très forte, dépassant de loin la notion de semestre sur lequel on peut faire une croix (devoir moral, convictions, vue à long terme de notre société, etc.). Malgré cela, quand je te lis (je le précise : ce n'est pas forcément ce que tu penses mais tu soulèves une vision dont j'aimerais discuter rapidement), j'ai l'impression que du côté de l'étudiant mobilisé, cela peut presque revenir à faire ce choix très difficile : la mobilisation active ou la validation du semestre… Présenté ainsi ? et pour cela il n'y a qu'un pas facile à faire ? cela a de quoi refroidir nombre de personnes potentiellement mobilisées et mobilisatrices… Certains ont de fortes convictions mais ne se seraient peut-être pas lancés si cela risquait de gâcher leur semestre, tout simplement parce que nous n'avons pas tous la même situation (financière, familiale, etc.) pour tenir.

De plus, d'un autre point de vue, regardons comment cela peut se voir : les enseignants ont appelé les étudiants à les rejoindre pour de très bonnes raisons, ce qu'un certain nombre d'étudiants ont fait (toujours trop peu, mais c'est un autre problème) ; après, les circonstances étant données, il s'avère qu'il faut penser à ne pas pénaliser les étudiants mobilisés, je vois très mal les enseignants dire à présent que ces étudiants ont fait un choix parfois assez lourd de conséquences en rejoignant concrètement le mouvement et qu'il aurait fallu être conscient des risques encourus avant de se lancer…

Nous sommes dans le même camp, tout de même ; il me paraît ainsi presque évident que la non-pénalisation des étudiants les plus mobilisés est une tâche qui incombe aux enseignants, cela ne me semble pas être la tâche bonus facultative de fin de semestre… J'ose espérer que bon nombre d'enseignants mobilisés (ou ayant été mobilisés) pensent la même chose… En remettant cela dans un contexte plus orienté vers le long terme, comment annoncer dans un mouvement ultérieur qu'il faut que les étudiants le rejoignent en sachant pertinemment qu'ils risquent assez gros du fait même de ceux qui les invitent (confer le choix binaire et difficile à faire présenté précédemment) ?

Lors de l'une des dernières AG de biologie, j'avais parlé d'un sentiment de trahison pouvant être éprouvé par les étudiants très impliqués dans ce mouvement lorsque qu'ils commençaient à être submergés de cours donnant matière à un sujet d'examen (des cours obligatoires, que l'on se comprenne). Nul doute qu'à ce moment-là, certains enseignants présents pouvaient avoir l'impression que le terme choisi était fort, bien que peu de temps après j'aie eu la nette impression d'avoir été en deçà de

la réalité dans le choix de mes mots, pourtant bien pesés, je le pense encore. Si maintenant des enseignants, en plus de faire des cours obligatoires, parfois avec de très larges couvertures horaires, commencent à penser que les étudiants mobilisés ont fait le choix d'être mobilisés et de payer par la même occasion le prix fort pour leur semestre, je ne sais plus quel terme je devrais employer pour qualifier le sentiment qu'éprouveront nombre des membres du comité de mobilisation (moi y compris), et plus généralement tout étudiant ayant donné beaucoup de temps et d'énergie pour les valeurs en lesquelles nous croyons tous ici.

Je tiens quand même à dire aux enseignants que je suis bien conscient des difficultés que vous avez pour gérer au mieux cette situation, je vous demande justement de faire pour le mieux et de ne pas partir dans la direction dénoncée tout au long de ce texte…

Pour être concis, enseignants, je vous conjure de ne pas partir sur la voie du choix-sacrifice de la mobilisation pour les étudiants les plus impliqués, il me semble que c'est une direction absolument dévastatrice aussi bien à long terme qu'à court terme ! J'espère juste que je ne prêchais que des convertis durant tout ce plaidoyer, mais dans le doute, toujours…

Je donne peut-être l'impression de m'enflammer à partir d'une phrase de ton point de vue, (Document 3), et même si ce n'est pas ce que tu penses, je le redis, cela soulève une question importante ; ainsi je préfère quand même donner mon propre avis sur la question pour clarifier quelque peu la situation, puisque je ne pense pas être le seul à m'inquiéter de notre état de ce point de vue, bien que dans le doute, sait-on jamais, j'ai préféré utiliser dans ce texte la première personne du singulier plutôt que celle du pluriel…

Il faudra vraiment bien discuter de ce point rapidement, qu'il s'agisse d'une UE spécifique ou de tout autre moyen alternatif. Je rejoins X (Dcoument 4) en disant qu'il reste beaucoup de chemin à faire pour arriver à la non-pénalisation des grévistes.

A demain (enfin, à tout à l'heure), à la bonne heure (confer les messages sur la véritable heure de rendez-vous du lundi matin) !

pageprepaag11mai09.txt · Dernière modification: 2010/01/08 12:02 (modification externe)