Différences

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+DOCUMENT 1
        QUE FAIT-ON AVEC LES ETUDIANTS GREVISTES ?
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  leur activisme soit reconnu ou bien ils estiment que ca leur porterait
  davantage de prejudice qu'un semestre inexplicablement vide ?
+DOCUMENT 2
+ je trouve que c'est une bonne
+idée. Mais cela suppose que les étudiants ne valideront que cette UE...
+Je pense seulement que cela relève de l'utopie que d'imaginer que cette
+proposition sera acceptée par Daniel Simon ou même par le CEVU...
+Après, concernant les examens, je pense que c'est à chaque étudiant de savoir
+et d'être conscient de ce qu'il veut. Voilà, personnellement je fais alg3 et
+ana3. Si je prends l'exemple d'ana3, les cours ont repris la semaine dernière
+et je n'ai pas trop envie de prendre le risque de valider cette UE,
+effectivement je n'aurait que 5 semaines de cours (jusqu'au 30 mai..) au lieu
+de 15 semaines et je ne me vois pas aller en ana4 au semeste prochain alors
+qu'il me manquera 10 semaines de cours et que je souhaite continuer en
+math...(il en est de même pour l'alg3, après les UE que je ne continuerais
+pas, cela ne me dérange pas...) De cette manière je ne me sentirais pas
+pénalisée si je ne valide pas alg3 et ana3.
+DOCUMENT 1b Réponse
+Salut DOCUMENT 1,
+merci de ton avis :-)
+> Concernant la proposition faite par alessandra, je trouve que
+> c'est une bonne idée. Mais cela suppose que les étudiants
+> ne valideront que cette UE...
+pas forcement : ce serait une UE transversale alternative a celle prevue,
+independante des autres UE. Elle n'empeche pas de passer les autres, mais elle permet a ceux qui n'ont aucune chance dans les autres UE de finir le semestre avec au moins une UE validee.
+En passant, elle permet aussi de valider les VRAI acquis de ce semestre :
+les meandres de l'economie et de la politique qui guident la societe' ;-) Et elle donne du coup un statut de realite' au mouvement que nous avons vecu. Bref, du cote' mediatique ce serait un tres joli coup :-)
+> Je pense seulement que cela relève de l'utopie que d'imaginer
+> que cette proposition sera acceptée par Daniel Simon ou même
+> par le CEVU...
+si on tient beaucoup a l'avoir on peut au moins esseyer, nous ne manquons pas d'arguments, par exemple :
+- que l'AG Lyon 1 a vote' a plusieures reprises l'idee de ne pas penaliser
+les grevistes; - qu'en regulant les actions de greve de cette facon on soutient l'expression democratique de la mobilisation et non ses derives; - que Lyon 1 deviendrait d'un coup l'univ autonome plus a la pointe et enviee de France pour sont dialogue ouvert avec les etudiants :-)
+:-)))
+DOCUMENT 3
+Pour ce qui concerne cette UE engagement, je pense que cela pourait être une
+très bonne idée pour empêcher d'être défaillant en TR, ce qui est le cas pour
+beaucoup de grévistes.
+Je doute fort que le cevu accepte mais qui ne tente rien n'a rien, on peut
+toujours le proposer.
+Pour ce qui est de l'apparition dans le cv d'un étudiant, je ne pense pas que
+toutes les UE ne ressortent pas avec un descriptif précis, donc il y a de
+fortes chances pour que l'ue engagement soit noyée dans le reste, seule la
+note pourra être regardée.
+Cela ne défavorise donc pas l'étudiant gréviste.
+je suis donc plutôt pour valider la transversalle avec une UE engagement,
+mais cela ne résout pas le problème des examens.
+Pour ma part, je pense que c'est très bein de vouloir ne pas nous pénaliser,
+mais si vous n'y arrivez pas, il faut aussi se dire que les étudiants
+grévistes (je pense) ont aussi fait un choix. J'étais consciente en
+m'engagent que cela risquait de me gacher mon semestre. Ceci étant dit, si il
+pouvait y avoir des arrengements, je ne suis pas contre.
+voilà,  on en reparlera lundi à la "réunion élargie com mob".
+DOCUMENT 4
+Je pense que cette idée d'UE spéciale grèviste peut être intéressante. Elle
+va permettre aux grèvistes qui n'ont pas assistés aux transversales de ne pas
+être défaillant sur le semestre, même si elle ne permet pas de valider les
+autres UEs. Il reste cependant beaucoup de chemin à faire d'ici la
+non-penalisation des grèvistes pour la validation de ce semestre.
+Cela dit, s'il est possible que le CEVU accède à une telle demande, il me
+semble qu'il faut tenter le coup.
+DOCUMENT 5
+pour demain, je pense que nous avons TROIS points urgents a l'odj :
+) UE engagement, speciale grevistes, cf mon mail d'avant-hier.
+) Proposition de motion qui sera votee a la 10eme CNU (mercredi prochain), cf.
+piece jointe.
+Elle est tres longue, il faut absolument qu'on la lise avant et si besoin
+qu'on fasse une liste d'amendements que les deux mandatees puissent
+transmettre.
+) Lettre ouverte aux candidats aux elections europeennes, cf. piece jointe. Elle
+sera peut-etre debattue a la 10eme CNU, mais comme c'est tres urgent, meme sans ca
+nous pouvons contacter les candidats lyonnais
+sans attendre la coord. nationale. En particulier, si Lyon 1 la signait
+demain (ou la coordination de la mobilisation de Lyon 1, mieux que rien), mardi 12
+elle pourrait etre transmise aux candidats xx lors d'un meeting
+campagne electorale.
+DOCUMENT 6
+Hum, je tiens à donner mon avis sur ton dernier paragraphe (cf document 6), que j'ai cité ici.
+Il est évident que pour certains d'entre nous, étudiants, notamment ceux
+du comité de mobilisation, la source d'une lancée dans un tel mouvement
+est très forte, dépassant de loin la notion de semestre sur lequel on
+peut faire une croix (devoir moral, convictions, vue à long terme de
+notre société, etc.). Malgré cela, quand je te lis (je le précise : ce
+n'est pas forcément ce que tu penses mais tu soulèves une vision dont
+j'aimerais discuter rapidement), j'ai l'impression que du côté de
+l'étudiant mobilisé, cela peut presque revenir à faire ce choix très
+difficile : la mobilisation active ou la validation du semestre...
+Présenté ainsi ? et pour cela il n'y a qu'un pas facile à faire ? cela a
+de quoi refroidir nombre de personnes potentiellement mobilisées et
+mobilisatrices... Certains ont de fortes convictions mais ne se seraient
+peut-être pas lancés si cela risquait de gâcher leur semestre, tout
+simplement parce que nous n'avons pas tous la même situation
+(financière, familiale, etc.) pour tenir.
+De plus, d'un autre point de vue, regardons comment cela peut se voir :
+les enseignants ont appelé les étudiants à les rejoindre pour de très
+bonnes raisons, ce qu'un certain nombre d'étudiants ont fait (toujours
+trop peu, mais c'est un autre problème) ; après, les circonstances étant
+données, il s'avère qu'il faut penser à ne pas pénaliser les étudiants
+mobilisés, je vois très mal les enseignants dire à présent que ces
+étudiants ont fait un choix parfois assez lourd de conséquences en
+rejoignant concrètement le mouvement et qu'il aurait fallu être
+conscient des risques encourus avant de se lancer...
+Nous sommes dans le même camp, tout de même ; il me paraît ainsi presque
+évident que la non-pénalisation des étudiants les plus mobilisés est une
+tâche qui incombe aux enseignants, cela ne me semble pas être la tâche
+bonus facultative de fin de semestre... J'ose espérer que bon nombre
+d'enseignants mobilisés (ou ayant été mobilisés) pensent la même
+chose... En remettant cela dans un contexte plus orienté vers le long
+terme, comment annoncer dans un mouvement ultérieur qu'il faut que les
+étudiants le rejoignent en sachant pertinemment qu'ils risquent assez
+gros du fait même de ceux qui les invitent (confer le choix binaire et
+difficile à faire présenté précédemment) ?
+Lors de l'une des dernières AG de biologie, j'avais parlé d'un sentiment
+de trahison pouvant être éprouvé par les étudiants très impliqués dans
+ce mouvement lorsque qu'ils commençaient à être submergés de cours
+donnant matière à un sujet d'examen (des cours obligatoires, que l'on se
+comprenne). Nul doute qu'à ce moment-là, certains enseignants présents
+pouvaient avoir l'impression que le terme choisi était fort, bien que
+peu de temps après j'aie eu la nette impression d'avoir été en deçà de
+la réalité dans le choix de mes mots, pourtant bien pesés, je le pense
+encore. Si maintenant des enseignants, en plus de faire des cours
+obligatoires, parfois avec de très larges couvertures horaires,
+commencent à penser que les étudiants mobilisés ont fait le choix d'être
+mobilisés et de payer par la même occasion le prix fort pour leur
+semestre, je ne sais plus quel terme je devrais employer pour qualifier
+le sentiment qu'éprouveront nombre des membres du comité de mobilisation
+(moi y compris), et plus généralement tout étudiant ayant donné beaucoup
+de temps et d'énergie pour les valeurs en lesquelles nous croyons tous ici.
+Je tiens quand même à dire aux enseignants que je suis bien conscient
+des difficultés que vous avez pour gérer au mieux cette situation, je
+vous demande justement de faire pour le mieux et de ne pas partir dans
+la direction dénoncée tout au long de ce texte...
+Pour être concis, enseignants, je vous conjure de ne pas partir sur la
+voie du choix-sacrifice de la mobilisation pour les étudiants les plus
+impliqués, il me semble que c'est une direction absolument dévastatrice
+aussi bien à long terme qu'à court terme ! J'espère juste que je ne
+prêchais que des convertis durant tout ce plaidoyer, mais dans le doute,
+toujours...
+Je donne peut-être l'impression de m'enflammer à partir d'une phrase de
+ton point de vue, (Document 3), et même si ce n'est pas ce que tu penses, je
+le redis, cela soulève une question importante ; ainsi je préfère quand
+même donner mon propre avis sur la question pour clarifier quelque peu
+la situation, puisque je ne pense pas être le seul à m'inquiéter de
+notre état de ce point de vue, bien que dans le doute, sait-on jamais,
+j'ai préféré utiliser dans ce texte la première personne du singulier
+plutôt que celle du pluriel...
+Il faudra vraiment bien discuter de ce point rapidement, qu'il s'agisse
+d'une UE spécifique ou de tout autre moyen alternatif. Je rejoins X (Dcoument 4)
+en disant qu'il reste beaucoup de chemin à faire pour arriver à la
+non-pénalisation des grévistes.
+A demain (enfin, à tout à l'heure), à la bonne heure (confer les
+messages sur la véritable heure de rendez-vous du lundi matin) !

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